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Autor Tema: ¿Por qué cayó el Imperio Romano?  (Leído 3712 veces)

jimmythegreattt

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Re: ¿Por qué cayó el Imperio Romano?
« Respuesta #15 en: 07 de Junio de 2010, 22:57:51 pm »
Je, justo pensaba decir que ahora iba a venir alguien con el tema de la religión.

Hombre, Safer, yo por socialismo entiendo más cosas que dar comida a los pobres.
« última modificación: 07 de Junio de 2010, 22:58:53 pm por jimmythegreattt »

perrakah y malotah

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Re: ¿Por qué cayó el Imperio Romano?
« Respuesta #16 en: 07 de Junio de 2010, 22:59:30 pm »
Je, justo iba a decir que ahora iba a venir alguien con el tema de la religión.


no ningunees al mismisimo jesuscristo, pecador

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Lacan

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Re: ¿Por qué cayó el Imperio Romano?
« Respuesta #17 en: 07 de Junio de 2010, 23:00:02 pm »
No voy a negar lo que dice, pero yo he oido otra explicacion. El imperio se derrumba por la moral cristiana que empieza a imponerse, con su consecuente debilidad. Espero no sonar como si chupase el culo de Nietzsche (que lo chupo, eh?), pero se trastocaron los valores y de una sociedad (y economia) que dependia de los esclavos, se paso a una sociedad cristiana. El cristianismo, en mi humilde y mesiaca opinion, es comunismo moral. Y eso, destruye no solo a la economia, sino tambien a la sociedad. ¿Compartir? ¿Perdonar y olvidar? ¿Dar mejor que recibir? No, lo siento, eso es pasarse por el forro los mejores principios del individualismo.
Que quede claro que no me adscribo ni a una corriente comunista, ni a una capitalista. Me parece que ambas tienen cosas buenas. Y precisamente lo que menos criticable me parece del comunismo es la actitud socialista y ligeramente proteccionista: No me parece mal que el estado intervenga un poquito para equilibrar las cosas, siempre respetando ciertas libertades individuales.
En resumen, por lo poco que yo se (casi nada), al tio le ha faltado decir "viva Franco y su cruzada anticomunista". Que igual me equivoco, pero no me parece bien atacar de esa forma a un estado que, en el fondo, solo pretende equilibrar las clases sociales.
Claro que, otra cosa muy diferente es caer en el populismo, que es lo que el tio ha descrito.

PD: Brandy, en septiembre la sacas, coño.

Pero si la esclavitud hace las veces de un altruismo "forzoso". Se acaba dando sin recibir lo justo a cambio.

Lo que hay que hacer es dejar que la gente haga sus negocios a su manera, libremente y sin abusos. Punto.
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jimmythegreattt

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Re: ¿Por qué cayó el Imperio Romano?
« Respuesta #18 en: 07 de Junio de 2010, 23:00:44 pm »
Y entonces es cuando acabamos como ahora.

Lacan

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Re: ¿Por qué cayó el Imperio Romano?
« Respuesta #19 en: 07 de Junio de 2010, 23:00:50 pm »
Hombre, Safer, yo por socialismo entiendo más cosas que dar comida a los pobres.

¿Y quién ha dicho que sea exclusivamente dar comida a los pobres?
Oh, las vampiresas!

jimmythegreattt

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Re: ¿Por qué cayó el Imperio Romano?
« Respuesta #20 en: 07 de Junio de 2010, 23:01:38 pm »
Hombre, Safer, yo por socialismo entiendo más cosas que dar comida a los pobres.

¿Y quién ha dicho que sea exclusivamente dar comida a los pobres?

¿Es necesario contestar?

Lacan

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Re: ¿Por qué cayó el Imperio Romano?
« Respuesta #21 en: 07 de Junio de 2010, 23:01:54 pm »
Y entonces es cuando acabamos como ahora.

EEUU está saliendo ya de la recesión. Puede que tenga algo que ver que sea una economía más libre y civilizada que la nuestra.
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Kuranes

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Re: ¿Por qué cayó el Imperio Romano?
« Respuesta #22 en: 07 de Junio de 2010, 23:02:13 pm »
Voy a apuntar las causas que considero más verídicas antes de ir a urgencias:

El siglo III significó una verdadera ruina, un baile de emperadores, y una inestabilidad política crónica. En lugar de proteger las fronteras, las legiones se dedicaban a proclamar emperadores e intentar sentarlos en el trono.

Diocleciano acabó con esto, pero sus reformas, necesarias, tuvieron un doble filo: al dividir el Imperio en cuatro, lo hizo más gobernable, pero también aumentó la burocracia. El ejército también creció, y con ello la carga impositiva sobre los súbditos.

La parte occidental, fundamentalmente agrícola, había sufrido mucho más que la oriental, ya de por sí más rica, con la crisis del siglo III. La tendencia de la clase senatorial a refugiarse en sus propiedades latifundistas y pasar de la vida política creció, y con ello su desinterés en el Imperio como estado. Para ellos, con el tiempo, sólo significaba una carísima carga, sin contraprestaciones de ningún tipo. No les importó, llegado el momento, pagar a los reyezuelos bárbaros para que se encargaran de la defensa en lugar de al cada vez más oneroso sistema burocrático imperial.

Cuando hasta la aristocracia de la ciudad de Roma creyó preferible seguir manteniendo la sartén por el mango tratando directamente con los godos en lugar de mantener la ficción de un estado, fue el final del Imperio en Occidente.

Las 23, chau.
« última modificación: 07 de Junio de 2010, 23:03:08 pm por Kuranes »

Lacan

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Re: ¿Por qué cayó el Imperio Romano?
« Respuesta #23 en: 07 de Junio de 2010, 23:02:20 pm »
Hombre, Safer, yo por socialismo entiendo más cosas que dar comida a los pobres.

¿Y quién ha dicho que sea exclusivamente dar comida a los pobres?

¿Es necesario contestar?

Sí.
Oh, las vampiresas!

jimmythegreattt

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Re: ¿Por qué cayó el Imperio Romano?
« Respuesta #24 en: 07 de Junio de 2010, 23:03:34 pm »
Y entonces es cuando acabamos como ahora.

EEUU está saliendo ya de la recesión. Puede que tenga algo que ver que sea una economía más libre y civilizada que la nuestra.

¿Y el Estado ha intervenido o no en ello?

jimmythegreattt

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Re: ¿Por qué cayó el Imperio Romano?
« Respuesta #25 en: 07 de Junio de 2010, 23:05:16 pm »
Hombre, Safer, yo por socialismo entiendo más cosas que dar comida a los pobres.

¿Y quién ha dicho que sea exclusivamente dar comida a los pobres?

¿Es necesario contestar?

Sí.

El del vídeo. Después ha dicho lo de la inflación y el lo del precio máximo, pero la inflación no es una medida socialista. Y, bueno, lo del precio máximo es intervención estatal.
« última modificación: 07 de Junio de 2010, 23:06:08 pm por jimmythegreattt »

Lacan

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Re: ¿Por qué cayó el Imperio Romano?
« Respuesta #26 en: 07 de Junio de 2010, 23:06:00 pm »
Y entonces es cuando acabamos como ahora.

EEUU está saliendo ya de la recesión. Puede que tenga algo que ver que sea una economía más libre y civilizada que la nuestra.

¿Y el Estado ha intervenido o no en ello?

Ha intervenido en la creación de la crisis.
Oh, las vampiresas!

Lacan

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Re: ¿Por qué cayó el Imperio Romano?
« Respuesta #27 en: 07 de Junio de 2010, 23:07:50 pm »
Hombre, Safer, yo por socialismo entiendo más cosas que dar comida a los pobres.

¿Y quién ha dicho que sea exclusivamente dar comida a los pobres?

¿Es necesario contestar?

Sí.

El del vídeo. Después ha dicho lo de la inflación y el lo del precio máximo, pero la inflación no es una medida socialista. Y, bueno, lo del precio máximo es intervención estatal.

¿El del vídeo ha dicho que repartir pan es la característica exclusiva del socialismo?
Oh, las vampiresas!

jimmythegreattt

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Re: ¿Por qué cayó el Imperio Romano?
« Respuesta #28 en: 07 de Junio de 2010, 23:09:11 pm »
Y entonces es cuando acabamos como ahora.

EEUU está saliendo ya de la recesión. Puede que tenga algo que ver que sea una economía más libre y civilizada que la nuestra.

¿Y el Estado ha intervenido o no en ello?

Ha intervenido en la creación de la crisis.

Dando dinero a las grandes empresas. En el tema de la crisis, el Gobierno poco tiene que ver en comparación con los otros.

De todas formas el tema de esta discusión entra dentro de tus dominios, no de los míos, y probablemente me tenga que callar más pronto que tarde xD

jimmythegreattt

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Re: ¿Por qué cayó el Imperio Romano?
« Respuesta #29 en: 07 de Junio de 2010, 23:11:04 pm »
Hombre, Safer, yo por socialismo entiendo más cosas que dar comida a los pobres.

¿Y quién ha dicho que sea exclusivamente dar comida a los pobres?

¿Es necesario contestar?

Sí.

El del vídeo. Después ha dicho lo de la inflación y el lo del precio máximo, pero la inflación no es una medida socialista. Y, bueno, lo del precio máximo es intervención estatal.

¿El del vídeo ha dicho que repartir pan es la característica exclusiva del socialismo?

No, pero si relaciona el repartir pan con el socialismo, y dice que es culpa del socialismo cuando no habla de ninguna otra intervención, pues está claro lo que insinúa.

Más que insinuar, afirmar.
« última modificación: 07 de Junio de 2010, 23:11:32 pm por jimmythegreattt »