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Madre mía, Rajoy

Iniciado por Tanis, 19 de Diciembre de 2011, 13:38:46 PM

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Guarismo

El presidente del senado, sí. Dijo que lo suyo fue un préstamo de 5 millones que devolvió al partido en 5 plazos de 1 millón.

Pero eso en su caso. En los de los demás vaya usted a saber.

Lillis

Cita de: munduan galduta en 31 de Enero de 2013, 22:28:20 PM
No estoy siguiendo mucho el caso, pero la última que ha soltado uno es que eran prestamos ¿No?

Pero eso lo de  Pío García Escudero, de ahí la frase que puse yo antes. Él admitió que había cobrado ese préstamo, pero claro, la Cospe dice que porque aparezca eso ahí y él lo admita no dice que lo otro sea verdad también.

Montoro dice que no sabía nada de que Bárcenas se había acogido a la Amnistía Fiscal, que no lo hizo como persona física, sino a través de interpuestos.

En serio...  :facepalm:

wo ni i danio

se cae un mito, mercadona es una de las empresas que dieron pasta al pp

munduan galduta

Cita de: wo ni i danio en 01 de Febrero de 2013, 01:05:26 AM
se cae un mito, mercadona es una de las empresas que dieron pasta al pp

A Mercadona siempre la he tenido entre ceja y ceja por los foreros encargados de hacer spam que había en Forocoches (segunda vez que nombre hoy ese foro)

Cita de: le_banner en 22 de Junio de 2009, 23:25:04 PM
¿Si te digo que has ganado te vas a tomar por culo?

Keyser Söze

Cita de: Insanity en 31 de Enero de 2013, 10:54:51 AM
La pena que da España es estructural :(

Hay que reconocer que acaban rayando. Los de derechas no llegan a ser tan pesados.
Cita de: Kuranes en 05 de Octubre de 2012, 16:19:24 PM
¿Sabéis lo que más odio? los médicos, las mujeres y los catalanes. Y cuando conocí a lutien que reúne todos los requisitos no la maté sino que me la intenté follar.

Pesados.

Kuranes

Ésta entrevista me ha encantado. Si queréis saber cómo funciona la política española es esclarecedora. Y lo peor es que siempre hemos sido así, y probablemente lo seremos. Y me incluyo y os incluyo porque por desgracia los políticos no vienen de marte a gobernarnos, sino que salen de entre nosotros.

CitarAmos o servidores
Nuestros diputados, elegidos en listas cerradas, tienen más incentivos para responder a quienes los ponen en las listas (la cúpula del partido) que a los ciudadanos. La cúpula del partido debe muchos favores a los grandes empresarios y a los bancos; mientras, muchos alcaldes, que en nuestro país tienen un poder del que se sorprende el resto de los alcaldes europeos, quitan y ponen funcionarios y se llevan ese 3% de cada contrato que pasa por sus manos, tema pendiente en Catalunya. La diferencia esencial entre los políticos de los países menos corruptos, los nórdicos, y los nuestros es que allí se sienten servidores públicos y aquí se sienten los amos.

¿Es usted optimista?
No, según los datos del estudio de integridad institucional en España (proyecto europeo que mide la transparencia de las instituciones públicas), de la Europa de los Quince somos, tras Grecia e Italia, los más corruptos.

¿Medalla de bronce a la corrupción política?
Sí, sobre todo a nivel local. Tenemos un modelo bipartidista con poca democracia interna. Quien gana las elecciones tiene más diputados de lo que le correspondería. Y en los partidos, quien controla la cúpula controla a los militantes mediante las listas cerradas: quien quiera entrar...

... tiene que pasar por el aro.
Y quien se mueva no sale en la foto. Con la mayoría absoluta puedes destituir y nombrar ministros, controlar el Parlamento, el poder judicial, el tribunal de cuentas. Y tenemos una sociedad civil débil, que no puede ser muy crítica si quiere obtener fondos públicos, y los medios de comunicación, politizados.

Las grandes empresas también tienen que llevarse bien con el poder.
Eso explica los constantes nombramientos de expolíticos en consejos de administración de grandes empresas.

Al final tenemos una élite, siempre los mismos, que se reparte el juego.
Se está produciendo un modelo de políticos muy profesionales: gente que se integra en las juventudes de los partidos, hace carrera y vive en ese mundo de la lealtad y sumisión durante muchos años. Cuando llegan al poder quieren la misma lealtad y sumisión. Tienen una visión del poder patrimonialista: extraen fondos para dárselos a los suyos.

¿Nos enteramos de la misa la mitad?
Sí, España es el único país grande de Europa que no tiene ley de acceso a la información, pero incluso dentro de la misma Administración los departamentos no se pasan información, lo que conlleva mucha ineficacia.

Financiación de los partidos, otro lío...
En España, el 80% de lo que reciben oficialmente es dinero público. Con eso deberían tener suficiente, pero piden préstamos y su devolución en ocasiones ha sido a base de condonaciones. La pregunta es ¿a cambio de qué? Y luego está la gran pregunta.

¿...?
Todos recordamos lo del 3% (misterio por resolver) y ahora vemos como en el PP parece ser que había sobres. Lo del dinero de los partidos es una de las grandes fuentes de deslegitimación para nuestra democracia.

Según su informe, los ayuntamientos se las traen.
Es donde hay más corrupción. El urbanismo ha sido un método de financiación rápido y flexible, lo que ha desencadenado unos problemas de corrupción terribles.

Además de favorecer la burbuja inmobiliaria.
Hay prácticas asumidas que cuando las cuentas en Suecia, donde los ministros van en metro o en bicicleta, se escandalizan. Aquí los alcaldes están en los tribunales de selección y contratación de funcionarios y tienen potestad para despedirlos; eso es una fuente de nepotismo y clientelismo brutal. Vamos a ver si la ciudadanía reacciona, que es el gran tema en este país.

Nos hemos acostumbrado a la corrupción política.
Ese es el drama. Hoy en día para un juez es más fácil progresar si apoya la corrupción que si la combate. Y los periodistas independientes tienen muchas dificultades para informar de aquellos casos que podrían dañar el interés del propietario del periódico, que en gran medida son o partidos o los bancos.

Triste.
Sorprende que The New York Times publique que más de 40.000 millones de euros se estén defraudando en España, con nombre y apellidos, sobre todo de grandes familias y grupos determinados, y que nada de eso se publique aquí. Está todo muy controlado.

¿Por qué lo permitimos?
Mientras tengamos el sistema de listas cerradas gobernarán los que asuman el poder de los que controlan. Y así seguiremos hasta que millones de personas salgamos a la calle a decir basta, pero todos esperamos que salgan los demás primero.

¿Cómo se percibe a los políticos españoles en el resto de Europa?
No confían en ellos, los ven muy clientelares, con redes de poder y de influencia opacas: eso te da una idea del miedo que tienen a prestarnos dinero. Es doloroso estar con colegas internacionales. Me avergüenzo.

¿Alguna salida?
Una serie de medidas de impacto: modificar el sistema electoral, que refleje más la pluralidad de ideas; listas abiertas, democracia interna en los partidos, garantizar la independencia del poder judicial seleccionando a sus miembros por sorteo.

Buena idea.
Podrían gestionarlo sin dependencia de quien los ha nombrado. Hay que acotar el poder de los alcaldes, y tener un sistema que fomente la denuncia y proteja al denunciante, porque hoy día al periodista, funcionario o juez que se atreva a denunciar un caso de corrupción lo masacran.


http://www.lavanguardia.com/lacontra/20130201/54364969029/la-contra-manuel-villoria.html

wo ni i danio


wo ni i danio

el tio tiene un buen curriculum, me pregunto (aparte de los cargos que han pillado) que c v tienen los de la cupula del pp



eshte, yoh fuih notario


al peo

Keyser Söze

Se está llevando de galletas de todos los lados. Ahora desde su "casa"  X-D.


https://twitter.com/pedroblancoa/status/298185309148041216/photo/1
Cita de: Kuranes en 05 de Octubre de 2012, 16:19:24 PM
¿Sabéis lo que más odio? los médicos, las mujeres y los catalanes. Y cuando conocí a lutien que reúne todos los requisitos no la maté sino que me la intenté follar.

Pesados.

Guarismo

Quieren que Rajoy dimita a la fuerza y que la Espe entre de presidenta. Está claro.

wo ni i danio

ya hoy han aportado los datos que  definitivamente relaciona el gurtel  con lo de barcenas y por consiguiente, la cupula del pp

http://politica.elpais.com/politica/2013/02/03/actualidad/1359925692_735395.html

lo unico que pueden decir ahora los peperos es... no decir nada del tema y llamar chorizos al psoe, o algun ataque a los andaluces, que siempre viene bien desviar el tema con los regionalismos.  y creo que menos los politicos, los que han votado o votaban al psoe estan de acuerdo que el psoe tambien manga, pero no les han pillado un entramado así, así que no es plan de desviar el tema


Zerete

He bloqueado el tema sin querer, creo que está arreglado. Perdón :___

Es que el chrome me va fatal últimamente  :'(